仮掲示板

2chからの作品のコピペ(?)について

 どうもです。毎回毎回こんなことばっかしてすいません。これこそ「あら探し」です。

 が、どうにも怪しい雰囲気でしたので、作品を読む前に、適当な一文を抜き出してぐぐらさせていただきましたが、
・satosiさんの『神と悪魔』
 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1235094304/12
・ベルさんの『紙の束』
 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1099736023/431
・拓途さんの『死期と虚無』
 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1099736023/42
・久保田健二郎さんの『人間の条件』
 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1099736023/235
・りんさんの『マイ・フーリッシュ・ハート』
 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1219996415/25

 以下の作品が掲示板からのコピペであるっぽいです。前回のコピペとして流布していたものと違って、出典元が作品を投稿するためのスレッドなので、これらの投稿者さんが2chへ書きこんだ人と同一である可能性は前回より多少高いですが、やっぱりこれだけ数があると看過できませんので指摘させていただきました。同一人物が複数名義で投稿している可能性を指摘されていた方が掲示板にいましたが(その記事は書きこんだ方が自分で削除されたのでしょうか?)、やっぱり同一人物なのでしょうか。というかその記事を読んだために今回検索したんですが、ああ、という感じです。
 なんていうか、萎えるのでこういうのやめましょうよ。せっかく新しい期がはじまって作品楽しみたかったのに、興ざめしちゃうんで。しかも、僕が検索して見つけなかった他の作品の中にも、もしかしたらコピペがあるかもな、とか思っちゃうわけですよ。悲しいです。

Re:2chからの作品のコピペ(?)について

豊! 作!

お疲れ様です。よく調べてくださいました。前回のを見過ごした結果がこれだと僕は思います。
「なんていうか、萎える」という感想は最もいい得て妙です。

前回何のアクションも起こさなかったことですし、どういうことなのかメールで問い合わせてみたらどうでしょう。

僕は穏やかな態度を維持する自信がないので(笑)誰か聞いてみてほしいんですが。

管理人さんには規約の見直しをご検討いただきたい

笹帽子さんの指摘で気づき非常に不愉快な気分になりました
コピペを投稿するなんてほかの作者だけではなく読者や管理人も馬鹿にしています
調べてみたら同じ作者の過去作にもコピペがありました。投票した人がかわいそうです

管理人さんには投稿規約にぜひ「同一ペンネームでないかぎり転載は不可」という一文を追加するようお願いしたい
いまの規約だと、限りなく盗作くさい2ちゃんからのコピペを止められません
またコピペが判明した時点で、トップページへの告知も検討するのがいいかもしれないです
みんながみんなここのBBSをみてるわけではないと思うので

転載作品について

笹帽子さん、ご指摘有難うございます。

指摘を受け、satosi、ベル、拓途、久保田健二郎、りん の5氏
http://tanpen.jp/authors/79-15.html
http://tanpen.jp/authors/79-22.html
http://tanpen.jp/authors/79-11.html
http://tanpen.jp/authors/82-12.html
http://tanpen.jp/authors/79-19.html

また前回(第81期)にて指摘の「たったひとつのKiss」にて指摘のあったSANA氏
http://tanpen.jp/authors/79-31.html

の作品を全削除としました。

また、規約について以下2点追加を行います。
http://tanpen.jp/#about

・オリジナル作品に限ります。二次創作は不可。(以降追加)また、投稿者本人が著作権を持つ作品に限ります。
・投稿者の自作品への投票は不可。(以降追加)また、投票者自身によらない投票(代理投票など)も不可。


当サイトは著作物を預かって掲載するサイトですので、著作権が誰にあるのか疑わしい作品について掲載し続けることはできません(これはサイト内のルール以前に、著作物の扱いとして問題がある行為だととらえております)。参加者の方々にはご自身の作品によって参加頂きますよう、よろしくお願いいたします。



わらさん:
http://tanpen.jp/bbs/nbbs.cgi/temp/1050
> 前回のを見過ごした結果がこれだと僕は思います。

仰る通りで、先の指摘をそのままにしていたのは運営者として怠慢でした。申し訳のしようもないところです。笹帽子さんにも申し訳ありませんでした。

一読者さん:
http://tanpen.jp/bbs/nbbs.cgi/temp/1051
> 管理人さんには投稿規約にぜひ「同一ペンネームでないかぎり転載は不可」という一文を追加するようお願いしたい
> いまの規約だと、限りなく盗作くさい2ちゃんからのコピペを止められません

規約についてはより汎用的に、上記のように追加致しました。

Re:転載作品について

 対応ありがとうございます。
 これ以上転載疑惑の作品が発覚しないことと、今後このような問題が発生しないことを、一参加者として祈ってます。いや祈るってなんかおかしいか。まあともかく、作品を投稿する皆さん/僕たちが、フェアにクリーンにお互いを高めあえればいいなと思っています。

Re:転載作品について

>北村さん
対応ありがとうございました。正直ほっとしています。
微妙で難しい問題だと感じたので、参加者サイドから行動を起こして該当作者に空気を読んでもらうくらいしかできることはないだろうと考えての書き込みでした。
しかしながら熟考を重ねたわけでもなく、感情的にいい加減にしろと一言書き込まずにはいられない心境でした。
ご心配おかけするような記述をして本当に申し訳ないです。


>笹帽子さん
最も感謝したいのは笹帽子さんで、僕ならば他作品について一つ一つ検討するほどの労力は割かないだろうし、思い至る発想力もないです。
あーだこーだ僕が文句言うのも尻馬に乗っている感が拭いきれず、実は心苦しかったりしていました。皆さんからのもっと大きなアクションを期待していたのも本音です。
なにはともあれ、ありがとうございました。そしてお疲れ様でした。

Re:転載作品について

 以前に2ちゃんねるに投稿した作品は不可という見解であるのならば、僕の過去作「極意」「警部エドガーの憂鬱」も削除をお願いします。
 今後は書き下ろし作品のみの投稿とさせていただきます。

Re*2:転載作品について

山崎豊樹さん:
〉 以前に2ちゃんねるに投稿した作品は不可という見解であるのならば、僕の過去作「極意」「警部エドガーの憂鬱」も削除をお願いします。

不可の判断は2chに投稿したかどうかではなく、あくまで「投稿者本人が著作権を持つ作品か」です。そのため、「極意」「警部エドガーの憂鬱」が山崎さん自身の作品であるのなら、問題は無いと考えます。

Re:2chからの作品のコピペ(?)について

2ちゃんねるからの転載作品についてですが
笹帽子さんが指摘した以外にもあるかと思い自分でもいろいろ調べてみました
そしたらびっくりするほどいっぱい出てきました
正直全部調べ終わってないのですが著作権に関わることは早めに連絡しようと思いわかってるぶんだけでも報告します



第78期 #1
夢の男
http://tanpen.jp/78/1.html
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1221401059/10

第79期 #16
Daydreamer
http://tanpen.jp/79/16.html
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1221401059/205-206

第79期 #17
いかさま
http://tanpen.jp/79/17.html
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1221401059/316

第79期 #14
受賞者
http://tanpen.jp/79/14.html
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1221401059/41

第80期 #6
自殺願望
http://tanpen.jp/80/6.html
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1221401059/479-480

第80期 #3
お迎え
http://tanpen.jp/80/3.html
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1221401059/336

第81期 #10
ごちそうさま
http://tanpen.jp/81/10.html
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1099736023/335-336

第81期 #3
日記
http://tanpen.jp/81/3.html
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1221401059/186

第81期 #13
遺言
http://tanpen.jp/81/13.html
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1099736023/388-389

第81期 #16

作者: 1970
http://tanpen.jp/81/16.html
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1099736023/105-106

第81期 #8
White is Colorful
http://tanpen.jp/81/8.html
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1099736023/214-216

第82期 #3
自動記憶装置
http://tanpen.jp/82/3.html
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1099736023/126-127

第82期 #6
深紅の瞳
http://tanpen.jp/82/6.html
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1174493643/

第82期 #10
Devil
http://tanpen.jp/82/10.html
http://www.1000moji.com/content/1765



どうやら悪質な荒らしによるいたずらみたいです
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1245236493/l50
作者本人からの回答がない限りすぐ削除すべきと思います

Re*2:2chからの作品のコピペ(?)について

〉2ちゃんねるからの転載作品についてですが
〉笹帽子さんが指摘した以外にもあるかと思い自分でもいろいろ調べてみました
〉そしたらびっくりするほどいっぱい出てきました
〉正直全部調べ終わってないのですが著作権に関わることは早めに連絡しようと思いわかってるぶんだけでも報告します



〉第78期 #1
〉夢の男
http://tanpen.jp/78/1.html
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1221401059/10

自作に関しては記事1055にある山崎さんと同じ様な意向となります。回答は記事1056にあるので問題ない様です。
ちなみに初期の形なのでこちらに投稿している物と比べて細部が色々と変わっています。

Re:2chからの作品のコピペ(?)について

 こんにちは、今期も参加しようと思ったら締切がすぎてた壱倉です。

 ええっと、なんだか水を差すようなんですが、ひとつお願いしたいことがありまして。

 まず、これは笹帽子さんをはじめとする、調査をしてくださった方に対しての反対意見などでは決してなく、むしろ短編というサイトにとって素晴らしい活動であるなあと心から思っています、ということを明記しておきます。

 それを踏まえまして、いったい何がいいたいのかと言いますと、つまるところ、これからもぜひ「慎重な」調査や報告を継続してお願いしたい、ということを言いたいのです。
 というのも、僕は「コピペ」にももちろん大変憤りを感じるのですが、それよりもむしろ「無実の罪」に対する恐れのほうが遥かに勝っている人間でして。
 じっさい、このような指摘が的を得ていた場合、コピペ当事者は「やばい、ばれた、すたこら」で済みますけれども、これが無実の罪だった場合、ことはこのように簡単には済みません。そういう意味で、記事1055の山崎さんの発言は非常に賢明であり、また至極当然のレスポンスであるように思えるのです。


 たった今、アンデッドさんの書き込みがありましたが、僕が恐れていたのはつまりこういうことです。アンデッドさんは大人だなあ、と感心してしまいました。たぶん僕ならひきこもって二度と出てきません。山崎さんと同様、匿名で自作(ちなみに短編の作品)を他所で評価してもらった経験のある身としては。
 ただし再度申し上げておきますが、僕は決してコピペを擁護しているわけでもなく、それを調査してくださっている方々に対してもある種の敬意を持っています。ただ、このようなことが事実として出てきてしまった以上、公表する際には、ぜひ慎重にお願いしたいと思うのです。

 指摘の方が正しいのか、指摘された者の反論が正しいのか、という議論はひとまず面倒くさすぎるというか僕一人ではできないので置いておきます。ただひとついえることは、このようなことが事実であろうと無実の罪であろうと、それは公表した時点でこのコンテストの場において確かに影響を与え、それは非常にネガティブな影響であるということを最後に述べておきます。
 そういう「無実の罪」が出てからは遅いので(というか出たんですが)、あくまでこれからの方向性としてお願いしたく思い、投稿させていただきました。重ね重ね言いますがこれは調査と公表を否定しているわけでは決してありません。じじつ僕も「これはクサイぞ」と思った作品につきましては、独自に調査をしていきたいと思っています、というかしているところです。

匿名掲示板が初出というリスク

壱倉さんの意見には全面的に賛成します。調査には慎重さが欠かせませんし、無実の罪といえども名前を出して疑われだけでもいわゆる「風評被害」があります。
しかし同時に意地の悪い疑問があるのですが、アンデッドさんと山崎さんは、件の作品を最初に書いたのは自分だと証明できるのでしょうか。
たとえば2chに投稿する前に、ブログや自身のサイトで公開していたのならば潔白でしょう。
だけど初めて発表した場が匿名掲示板では、その書き込みを自分が行ったとどう証明するのですか。
トリップなどを使っていればまだしも、それもないのであれば、それこそサーバ管理者に連絡してIPのログを送ってもらうくらいしか方法がありません。しかも、警察や裁判所でない限り、個人情報保護法によって断られる可能性が高い気がします。

なにが言いたいのかというと、初出が匿名掲示板では盗作を疑われても仕方がないということです。
李下に冠を正さずという言葉もあります。北村さん他の検証の手を煩わせないためにも、短編に投稿する作品は匿名掲示板に投稿していないものにすべきでしょう。

Re:匿名掲示板が初出というリスク

〉壱倉さんの意見には全面的に賛成します。調査には慎重さが欠かせませんし、無実の罪といえども名前を出して疑われだけでもいわゆる「風評被害」があります。
〉しかし同時に意地の悪い疑問があるのですが、アンデッドさんと山崎さんは、件の作品を最初に書いたのは自分だと証明できるのでしょうか。
〉たとえば2chに投稿する前に、ブログや自身のサイトで公開していたのならば潔白でしょう。
〉だけど初めて発表した場が匿名掲示板では、その書き込みを自分が行ったとどう証明するのですか。
〉トリップなどを使っていればまだしも、それもないのであれば、それこそサーバ管理者に連絡してIPのログを送ってもらうくらいしか方法がありません。しかも、警察や裁判所でない限り、個人情報保護法によって断られる可能性が高い気がします。

〉なにが言いたいのかというと、初出が匿名掲示板では盗作を疑われても仕方がないということです。
〉李下に冠を正さずという言葉もあります。北村さん他の検証の手を煩わせないためにも、短編に投稿する作品は匿名掲示板に投稿していないものにすべきでしょう。


 やはりこのような意見が出てきてしまうので、重ねて「極意」「警部エドガーの憂鬱」の削除をお願いするしかありませんね。

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